Опоясывающий лишай кто как лечил

Кто лечил опоясывающий герпес?У меня образовалась на руке эта гадость. В Интернете начиталась всякой страсти, теперь не знаю что и думать .Врач назначил Ацикловир по 5 раз в день, эти таблетки сажают печень. Рука болит дико, а так же плечо и голова. Поделитесь люди, кто вылечил и чем лечили?

Наталья

[3192935989] – 17 января 2019 г., 21:00

Гость

[2991631139] – 17 января 2019 г., 21:10

Блин, какой интернет, идите к дерматологу, он пропишет мази и таблетки!!

Внимание

Администрация сайта Woman.ru не дает оценку рекомендациям и отзывам о лечении, препаратах и специалистах, о которых идет речь в этой ветке. Помните, что дискуссия ведется не только врачами, но и обычными читателями, поэтому некоторые советы могут быть не безопасны для вашего здоровья. Перед любым лечением или приемом лекарственных средств рекомендуем обратиться к специалистам!

Флер

[666337759] – 17 января 2019 г., 21:25

Гость

Блин, какой интернет, идите к дерматологу, он пропишет мази и таблетки!!

Helga

[3712051962] – 17 января 2019 г., 21:27

Вирус варицелла зостер. То же самое, что ветрянка, но в другой форме. Ацикловир малоэффективен – его биодоступность всего 20%. Нужно пить валацикловир длинеым курсом, какой именно курс – узнайте у инфекциониста или дерматолога.

Гость

[2448336465] – 17 января 2019 г., 21:36

Вам нужен курс валтрекса, ацикловир старое и слабое лекарство.

Автор темы

[2521411524] – 17 января 2019 г., 21:38

Автор, очень Вам сочувствую! Очень сильные боли, терпите как можете! У моего мужа такое было(( и ради бога, не пейте только Найз и вообще будьте осторожны с обезболивающими! Мой заработал осложнения на печень, еле вылечили потом(( Терпите и да, валацикловир лучше, но Вы обязательно узнайте у врача. Больничный просите, не наработаетесь с этой др.я.нью.

Не Автор.

[341605260] – 17 января 2019 г., 21:40

Где умудрились подцепить?

Гость

[2521411524] – 17 января 2019 г., 21:44

Не Автор.

Где умудрились подцепить?

Наталья

[3192935989] – 17 января 2019 г., 21:52

Автор темы

Наталья

[3192935989] – 17 января 2019 г., 21:53

Не Автор.

Где умудрились подцепить?

10.

Мурена

[3168042467] – 17 января 2019 г., 22:25

у всех кто болел ветрянкой, этот вирус есть и дремлет. при снижении иммунитета, особенно в роддоме возрасте, вылезает в виде опоясывающего герпеса. он не заразен. у меня вылез после беременности, кормила грудью при этом. нельзя было ничего принимать, только мазать ацикловиром, маргвнцовкой, не мочить – рекомендации дерматолога. ну и не чесать конечно. прошел в итоге

11.

Мурена

[3168042467] – 17 января 2019 г., 22:26

особенно в пожилом возрасте *

12.

Не Автор.

[341605260] – 17 января 2019 г., 22:30

Наталья

Не знаю даже, видимо дотронулась до чего то, у меня кот оцарапал руку. Может через ранки попала гадость эта.

13.

Helga

[3712051962] – 17 января 2019 г., 22:47

Наталья

Не знаю даже, видимо дотронулась до чего то, у меня кот оцарапал руку. Может через ранки попала гадость эта.

14.

Гость

[480089761] – 17 января 2019 г., 23:15

Не Автор.

Где умудрились подцепить?

15.

Гость

[480089761] – 17 января 2019 г., 23:16

пейте противогерпетические препараты и ждите , он в течение месяца проходит ….

16.

Гость

[2521411524] – 17 января 2019 г., 23:34

Наталья

Спасибо за сочувствие, у меня на нервной почве видимо, на работе проблемы, в личной жизни, а тут еще и эта гадость, совсем руки опустились прям…

17.

Наталья

[3192935989] – 17 января 2019 г., 23:37

Спасибо огромное, правда, мне сейчас нужна поддержка!!!

18.

Гость

[1271622428] – 18 января 2019 г., 00:49

Я ацикловиром лечу, таблетками, да и то, это чтобы дальше не расползался. А вот мазь ацикловир- что с ней, что без – заживает одинаковое количество времени. Так что я зеленкой мажу, если чешется. Если надо его скрыть или защитить – виру-мерц, она пленкой покрывает. Еще есть мазь виферон, на основе интерферона, вот она реально помогает, но лучше делать компрессы и не на выход, она вонючая и пачкает все. После родов, а я еще сильно простудилась, поразил половину спины, тогда марганцовкой обрабатывали. Но это прям трешовый случай был. А так, мы с ним живем уже лет 20, и впервые тут читаю, что кто-то больничный берет по такому поводу. А да, еще есть институт иммунологии, мне когда-то кололи иммуномодуляторы курсами, сначала дикое обострение было, потом отпустило. Теперь я его раз в пару лет наблюдаю, а до этого был почти постоянно.

19.

Bateman

[2965497631] – 18 января 2019 г., 09:15

На ноге был.
Ходил в КВД. Спадали махать зеленкой, если болячки отвалятся и будет ранкаи пить обезболивающие. Пить ничего не стал, только смазал зеленкой пару раз и все. Через пару недель прошло все, но остались шрамы.

20.

Лина

[3706616126] – 18 января 2019 г., 10:00

Ацикловир пить по 200 мг 3 раза в день, пузырьки 2 раза в сутки мазать фукорцином и проколоть через день по 1 уколу Мильгамма упаковку. Лечила так, выписывал дерматолог, прошло быстро и без следа

21.

Шамсият

[520209174] – 23 января 2019 г., 23:27

Ой, очень хорошо вас понимаю. У меня тоже была эта дрянь. Болит жутко… мне доктор назначил сразу таблетки валцикон, я лечилась ими. После нескольких дней приема стало заметно легче, сыпь перестала распространяться, болеть и чесаться, так Понемногу всё и прошло. От ацикловира толку Не будет никакого, даже не мучайтесь, плюс он печень повреждает

Источник

Òðóäíî ïðåäñòàâèòü ñåáå áîëåå ðàñïðîñòðàíåííûé â ðîññèéñêîé ïåäèàòðèè ìèô, ÷åì ýòîò: “Åñëè ó ðåáåíêà âûñîêàÿ òåìïåðàòóðà äåðæèòñÿ áîëüøå òðåõ ñóòîê ïîäðÿä, òî åìó íóæåí àíòèáèîòèê”. Åñòü ëè õîòü îäèí ðîäèòåëü, êîòîðûé íå ñòàëêèâàëñÿ ñ òàêèì ìíåíèåì ó äðóãèõ ðîäèòåëåé, ñ òàêèì íàçíà÷åíèåì ïåäèàòðà? Íàâåðíîå, íåò.

Î÷åíü ñëîæíî ïåðåäàòü äîñòóïíûì ÿçûêîì âñþ ãëóáèíó ïàãóáíîñòè òàêîãî ïîäõîäà, íî ÿ âñå æå ïîïðîáóþ. Óñàæèâàéòåñü ïîóäîáíåå.

Ó ëèõîðàäêè (ïîâûøåíèÿ òåìïåðàòóðû áîëåå 37’5 Ñ) ìîæåò áûòü ìíîæåñòâî ïðè÷èí, ñàìûå ÷àñòûå èç íèõ: âèðóñíûå èíôåêöèè, àóòîèììóííûå çàáîëåâàíèÿ, áàêòåðèàëüíûå èíôåêöèè. Äàâàéòå îñòàíîâèìñÿ íà êàæäîé ïðè÷èíå ïîäðîáíåå.

1) Âèðóñíûå èíôåêöèè. Ðàçóìååòñÿ, ýòî ñàìàÿ ÷àñòàÿ ïðè÷èíà ëèõîðàäêè ó äåòåé. Âðîäå áû óæå âñå çíàþò, ÷òî àíòèáèîòèêè íå äåéñòâóþò íà âèðóñû, îäíàêî ÷àñòî ìîæíî âñòðåòèòü ìíåíèå, ÷òî ðàç «òàê äîëãî» ëèõîðàäèò (3 äíÿ èëè 5 äíåé) çíà÷èò óæå òî÷íî ïðèñîåäèíèëàñü áàêòåðèàëüíàÿ èíôåêöèÿ è áåç àíòèáèîòèêà íå îáîéòèñü.

Íà ñàìîì æå äåëå äàâíîñòü ëèõîðàäêè ñàìà ïî ñåáå íå ìîæåò ÿâëÿòüñÿ îñíîâàíèåì äëÿ íàçíà÷åíèÿ àíòèáèîòèêà. Íåò òàêîãî êîëè÷åñòâà äíåé, ïîñëå êîòîðûõ èíôåêöèþ ìîæíî àâòîìàòè÷åñêè ïðèçíàòü áàêòåðèàëüíîé. Äà, ÷åì äîëüøå ëèõîðàäèò ðåáåíîê, òåì âûøå ðèñê òîãî, ÷òî ìû ÷òî-òî óïóñêàåì, ãäå-òî åñòü áàêòåðèàëüíûé î÷àã âîñïàëåíèÿ, è âñå æå äàâàòü àíòèáèîòèê âñëåïóþ – îøèáêà. Ãëàâíàÿ ïðîáëåìà òàêîé òàêòèêè â òîì, ÷òî äàæå åñëè àíòèáèîòèê ðåàëüíî íåîáõîäèì – âðà÷ íå ïîíèìàåò ÷òî îí ëå÷èò. Íî îá ýòîì ÷óòü íèæå.

à) Êëàññè÷åñêèì ïðèìåðîì âèðóñíîé èíôåêöèè ÿâëÿåòñÿ ÎÐÂÈ. Ïðè ÎÐÂÈ ðåáåíîê ìîæåò ëèõîðàäèòü è 1, è 3, è 5, è 7 äíåé ïîäðÿä, èíîãäà äàæå äîëüøå. Ñ êàæäûì äíåì ëèõîðàäêè âðà÷ äîëæåí âñå ïðèñòàëüíåå îñìàòðèâàòü ðåáåíêà, íàçíà÷èòü íåêîòîðûå àíàëèçû, ÷òîáû íå ïðîïóñòèòü áîëüøóþ ïðîáëåìó. È ñ êàæäûì äíåì ëèõîðàäêè ó ëþáîãî âðà÷à ÷åøóòñÿ ðóêè äàòü àíòèáèîòèê, ïîòîìó ÷òî è êëèíè÷åñêè, è ìîðàëüíî, è þðèäè÷åñêè – èíîãäà ïîñëåäñòâèÿ çàïîçäàëîãî ñòàðòà àíòèáèîòèêîòåðàïèè êóäà ñåðüåçíåå, ÷åì ïîñëåäñòâèÿ àíòèáèîòèêîòåðàïèè âõîëîñòóþ.

Ãëàâíûé ïîäâîõ òóò âîò â ÷åì: ïîêà âðà÷ íå âèäèò î÷àã áàêòåðèàëüíîé èíôåêöèè – åãî ñêîðåå âñåãî è íåò. Î÷åíü è î÷åíü âåëèê ðèñê òîãî, ÷òî ñåãîäíÿ ìû äàäèì àíòèáèîòèê, à çàâòðà ðåáåíîê ñàì ïîéäåò íà ïîïðàâêó, ïî ÷èñòîìó ñîâïàäåíèþ, ïîòîìó ÷òî âðåìÿ ïðèøëî. È ÷òî òîãäà äåëàòü ñ àíòèáèîòèêîì? Îòìåíÿòü, íå äîïèâ êóðñ? Äîïèâàòü êóðñ äî êîíöà, ïîíèìàÿ, ÷òî îí çàâåäîìî íå íóæåí? Äîïèâàòü, áîÿñü, ÷òî à âäðóã âñå òàêè ëèõîðàäêà óøëà èìåííî èç-çà àíòèáèîòèêà?

Èòàê, ïåðâûé îãðîìíûé íåäîñòàòîê òàêîãî ïîäõîäà: ÍÅÎÏÐÅÄÅËÅÍÍÎÑÒÜ Ñ ÄÈÀÃÍÎÇÎÌ È ÒÀÊÒÈÊÎÉ.

á) Äåòñêàÿ ðîçåîëà. Î÷åíü ÷àñòàÿ âèðóñíàÿ èíôåêöèÿ ó äîøêîëüíèêîâ, îñîáåííî ó äåòåé ñ øåñòè ìåñÿöåâ äî äâóõ ëåò.

https://medspecial.ru/for_patients/7/24831/

Äëÿ ýòîé áîëåçíè òèïè÷íûì ÿâëÿåòñÿ òàêîå òå÷åíèå: 3-5 äíåé ëèõîðàäêè ïî÷òè áåç äðóãèõ ñèìïòîìîâ, çàòåì ëèõîðàäêà ñàìà ñíèæàåòñÿ, à ÷åðåç ñóòêè îò íîðìàëèçàöèè òåìïåðàòóðû – ïîÿâëÿåòñÿ îáèëüíàÿ ðîçåîëåçíàÿ ñûïü. È ÷òî, â ïåðâóþ î÷åðåäü, äóìàþò ðîäèòåëè è íåäîó÷åííûé ïåäèàòð, óãàäàéòå ñ òðåõ ðàç? Ïðàâèëüíî – àëëåðãèÿ íà àíòèáèîòèê. https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=93472 Íà òèòóëüíîì ëèñòå àìáóëàòîðíîé êàðòû ðåáåíêà êðàñíîé ðó÷êîé ïèøóò «àëëåðãèÿ íà…» è ýòîò àíòèáèîòèê áîëüøå ðåáåíêó íå äàþò. À ýòî çíà÷èò, ÷òî â ñëåäóþùèé ðàç, êîãäà àíòèáèîòèê ðåàëüíî áóäåò íåîáõîäèì, è èäåàëüíî áóäåò ïîäõîäèòü èìåííî òîò, êîòîðûé íàïèñàí íà êàðòå – íèêòî óæå íå ðåøèòñÿ åãî äàòü, è áóäóò äàâàòü äðóãèå ïðåïàðàòû, äåëàÿ òåðàïèþ ìåíåå ðàöèîíàëüíîé.

Ýòî âòîðîé íåäîñòàòîê òàêîãî ïîäõîäà: ÑÎÂÏÀÄÅÍÈß, ÊÎÒÎÐÛÅ ÑÎ×ÒÓÒ ÏÎÁÎ×ÍÎÉ ÐÅÀÊÖÈÅÉ ÍÀ ÀÍÒÈÁÈÎÒÈÊ.

â) Èíôåêöèîííûé ìîíîíóêëåîç.

https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=270938

Åùå îäíà âèðóñíàÿ èíôåêöèÿ, äàþùàÿ ëèõîðàäêó îò îäíîé äî òðåõ (!) íåäåëü ïîäðÿä. Ìàëî òîãî, ÷òî ÈÌ íå ëå÷èòñÿ àíòèáèîòèêàìè, åñëè åãî ëå÷èòü àíòèáèîòèêîì ïåíèöèëëèíîâîé ãðóïïû (ðåæå òàêîå áûâàåò è íà äðóãèå ãðóïïû), ó ðåáåíêà ðàçâèâàåòñÿ î÷åíü õàðàêòåðíîå îñëîæíåíèå: ÿðêàÿ ñòîéêàÿ ñûïü ïî âñåìó òåëó. Ýòà ñûïü ïðè ÈÌ íå ðàçîâüåòñÿ, åñëè íå äàòü àíòèáèîòèê – à çíà÷èò ýòî ïðÿìîé ïîáî÷íûé ýôôåêò àíòèáèîòèêà.

Äàâàéòå çäåñü âñïîìíèì è äðóãèå òèïè÷íûå ïîáî÷íûå ýôôåêòû àíòèáèîòèêîòåðàïèè: àíòèáèîòèê-àññîöèèðîâàííûå äèàðåè, èñòèííûå (à íå êàê â ïðè ðîçåîëå èëè ïðè èíôåêöèîííîì ìîíîíóêëåîçå) àëëåðãè÷åñêèå ñûïè, áîëåå òÿæåëûå àëëåðãè÷åñêèå ðåàêöèè (àíàôèëàêñèÿ, îòåê Êâèíêå, ñèíäðîì ÑòèâåíñàÄæîíñîíà è òä), áîëè â æèâîòå, òîøíîòà, ðàçâèòèå àíòèáèîòèêîðåçèñòåíòíîñòè è ïðî÷ è ïðî÷.

Èòàê, òðåòèé íåäîñòàòîê: ÈÑÒÈÍÍÛÅ ÏÎÁÎ×ÍÛÅ ÝÔÔÅÊÒÛ ÀÍÒÈÁÈÎÒÈÊÎÒÅÐÀÏÈÈ.

Êòî-òî ìîæåò âîçðàçèòü: ïîáî÷íûå ýôôåêòû ìîãóò âîçíèêíóòü è â òîì ñëó÷àå, êîãäà àíòèáèîòèê íàçíà÷åí ñîâåðøåííî ïðàâèëüíî, è â íåì åñòü ðåàëüíàÿ íåîáõîäèìîñòü. Âåðíî, íî îäíî äåëî ðèñêîâàòü, ïîíèìàÿ ðàäè ÷åãî òû ðèñêóåøü, è ñîâñåì äðóãîå – ðèñêîâàòü áåç âñÿêîé íåîáõîäèìîñòè. Ýòî êàê ñïðûãíóòü èç îêíà òðåòüåãî ýòàæà: îäíî äåëî ïðûãíóòü ïðîñòî òàê (íà «ñëàáî», íàïðèìåð), è ñîâñåì äðóãîå – åñëè äîì îáúÿò ïîæàðîì, è äðóãîãî ïóòè ñïàñòèñü íåò. Ìû â ìåäèöèíå íàçûâàåì ýòî îïðàâäàííûì ðèñêîì.

2) Àóòîèììóííûå çàáîëåâàíèÿ. Ïî÷òè íèêîãäà íå òðåáóþò ëå÷åíèÿ àíòèáèîòèêîì.

à) Áîëåçíü Êàâàñàêè.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D1%80…

Ñèñòåìíîå çàáîëåâàíèå, êîòîðîå îáû÷íî ïðîòåêàåò ñ ñåðüåçíîé ëèõîðàäêîé: âûøå ñîðîêà ãðàäóñîâ, îò ïÿòè äíåé äî íåñêîëüêèõ íåäåëü. Ýòî îòíîñèòåëüíî ðåäêàÿ áîëåçíü, è åå ñèìïòîìû î÷åíü è î÷åíü íàïîìèíàþò ñèìïòîìû áàêòåðèàëüíîé èíôåêöèè (ñûïü íà êîæå ìîæåò èìèòèðîâàòü ñêàðëàòèíó, îãðîìíûå öèôðû ÑÎÝ, Ñ-ðåàêòèâíîãî áåëêà è ëåéêîöèòîç – íàìåêàòü íà áàêòåðèàëüíîå âîñïàëåíèå, è òä) – ïîýòîìó ïàöèåíò ñ áîëåçíüþ Êàâàñàêè ïî÷òè îáðå÷åí ïîëó÷èòü àíòèáèîòèê. À çíà÷èò – ñì ïóíêò 1-â, íåîïðàâäàííûé ðèñê ïîáî÷íûõ ðåàêöèé.

á) Ñèíäðîì Ìàðøàëëà (PFAPA). Òîæå äîâîëüíî ðåäêàÿ áîëåçíü, îòíîñÿùàÿñÿ ê ãðóïïå ïåðèîäè÷åñêèõ ñèíäðîìîâ.

https://t-pacient.ru/articles/6113/

Ïðîÿâëÿåòñÿ ýòà áîëåçíü ïðèñòóïàìè ëèõîðàäêè, àôòàìè âî ðòó, ïîêðàñíåíèåì â çåâå è óâåëè÷åíèåì øåéíûõ ëèìôîóçëîâ. Íî ñàìîå èíòåðåñíîå â íåé – èìåííî ïåðèîäè÷íîñòü ïðèñòóïîâ: îíè ïîâòîðÿþòñÿ ÷åðåç ðàâíûå èíòåðâàëû âðåìåíè, îêîëî 30 äíåé, è äëÿòñÿ 3-5 ñóòîê. Èíòåðâàëû íàñòîëüêî ñòàáèëüíû, ÷òî ðîäèòåëè íåðåäêî ìîãóò ïðåäñêàçàòü ïîÿâëåíèå íîâîãî ïðèñòóïà ñ òî÷íîñòüþ äî ñóòîê. Ðàçóìååòñÿ, ñèíäðîì Ìàðøàëëà íå ëå÷èòñÿ àíòèáèîòèêàìè.

Ó ìåíÿ â ïðàêòèêå áûëî äâà òàêèõ ðåáåíêà, è íàäî ëè ãîâîðèòü, ÷òî ÊÀÆÄÛÉ ïðèñòóï PFAPA, äî îáðàùåíèÿ êî ìíå, ýòè äåòè ïîëó÷àëè êóðñû àíòèáèîòèêîâ, åæåìåñÿ÷íî, ïî 12 êóðñîâ â ãîä! Âðåä âñå òîò æå: ñì ïóíêò 1-â è 1-à.

3) Áàêòåðèàëüíûå èíôåêöèè. Äóìàåòå òóò âñå ïðîñòî? Êàê áû íå òàê!

à) Âîñïàëåíèå ëåãêèõ (ïíåâìîíèÿ).

Ðàçâèâàåòñÿ îáû÷íî ïîä êîíåö ÎÐÂÈ, äàåò “âòîðóþ âîëíó” ëèõîðàäêè èëè çàòÿæíóþ ëèõîðàäêó. ×òî áóäåò, åñëè ïåäèàòð íàçíà÷èò àíòèáèîòèê íà òðåòèé (íó èëè ïÿòûé) äåíü ïîâûøåííîé òåìïåðàòóðû? Âåäü âñå æå âðîäå õîðîøî – âîò áàêòåðèàëüíàÿ èíôåêöèÿ, âîò àíòèáèîòèê. Íî âî-ïåðâûõ, îí íå ñäåëàë ñíèìîê ëåãêèõ äî ñòàðòà àíòèáèîòèêîòåðàïèè, âî-âòîðûõ, îí íàâåðíÿêà íàçíà÷èò ñëèøêîì êîðîòêèé êóðñ òåðàïèè (îí æå íå çíàåò ÷òî îí ëå÷èò), â-òðåòüèõ, îí íå ïðîâåäåò è âòîðîé – êîíòðîëüíûé ñíèìîê ëåãêèõ, à çíà÷èò ðèñêóåò ïðîïóñòèòü îñëîæíåíèÿ ïíåâìîíèè, â ÷åòâåðòûõ, åñëè îí ïðîïóñòèò îñëîæíåíèÿ – à ïîòîì ,÷åðåç êàêîå-òî âðåìÿ, îíè âñïëûâóò ïðè ðåíòãåíîãðàôèè ãðóäíîé êëåòêè ïî äðóãîìó ïîâîäó – ýòî âûçîâåò ñåðüåçíóþ ïóòàíèöó, âåäü äèàãíîç ïåðåíåñåííîé ïíåâìîíèè â àíàìíåçå íå áóäåò óêàçàí, è òä è òä. Òî åñòü âðåä – ñì ïóíêò 1-à, íåîïðåäåëåííîñòü ñ äèàãíîçîì è òàêòèêîé.

á) Èíôåêöèè ìî÷åâûâîäÿùèõ ïóòåé (ÈÌÂÏ).

https://medspecial.ru/for_patients/7/303/

Äàâàéòå ïðåäñòàâèì, ÷òî ó ðåáåíêà ïèåëîíåôðèò, îí ëèõîðàäèò òðè äíÿ, è ïåäèàòð íàçíà÷àåò åìó àíòèáèîòèê âñëåïóþ. Çäåñü âðåäà åùå áîëüøå, ÷åì ïðè ïíåâìîíèè. Äåëî â òîì, ÷òî îáÿçàòåëüíûì è î÷åíü âàæíûì óñëîâèåì ëå÷åíèÿ ÈÌÂÏ ÿâëÿåòñÿ ñáîð àíàëèçà ìî÷è äëÿ ïîñåâà íà ñòåðèëüíîñòü – ÄÎ ÍÀ×ÀËÀ àíòèáèîòèêîòåðàïèè. Ýòîò àíàëèç íóæåí ÷òîáû ïîíÿòü: ñ êàêèì èìåííî âîçáóäèòåëåì ìû èìååì äåëî, â êàêîì êîëè÷åñòâå îí ïðèñóòñòâóåò, è ê êàêèì àíòèáèîòèêàì îí ÷óâñòâèòåëåí. Åñëè ÈÌÂÏ íåòÿæåëàÿ – ìû âïîëíå ìîæåì íå ëå÷èòü ðåáåíêà äî ïîëó÷åíèÿ ðåçóëüòàòîâ ïîñåâà ìî÷è (3-5 äíåé), åñëè òÿæåëàÿ – íóæíî ñäàòü àíàëèç ìî÷è è ñðàçó íàçíà÷èòü àíòèáèîòèê øèðîêîãî ñïåêòðà äåéñòâèÿ íàóãàä, à êîãäà ïðèäóò ðåçóëüòàòû – ïîñìîòðåòü ïî íèì, óãàäàëè ëè ìû ñ àíòèáèîòèêîì, è åñëè íåò – ñìåíèòü íà áîëåå ïîäõîäÿùèé. Êàê òîëüêî ìû äàäèì ïåðâóþ äîçó àíòèáèîòèêà – ïîñåâ áðàòü óæå áåññìûñëåííî. È íà÷èíàþòñÿ âñå òå æå ïðîáëåìû: íåâåðèôèöèðîâàííûé äèàãíîç, ñëèøêîì êîðîòêèé êóðñ àíòèáèîòèêà, âåñüìà âåðîÿòíî – îøèáêà ñ âûáîðîì àíòèáèîòèêà, îòñóòñòâèå àäåêâàòíîãî äèñïàíñåðíîãî íàáëþäåíèÿ ïîñëå ïåðåíåñåííîé ÈÌÂÏ è òä è òä. Âðåä ñì ïóíêò 1-à

â) Ñðåäíèé îòèò.

https://vk.com/wall-141911698_42

Åñëè âðà÷ íàçíà÷àåò àíòèáèîòèê òîëüêî ïîòîìó ÷òî òðåòèé äåíü ëèõîðàäêè, íå ïðîâîäÿ îòîñêîïèþ – è äàæå ïîïàäàåò íà ñðåäíèé îòèò, òî âî-ïåðâûõ, íå êàæäûé ñðåäíèé îòèò òðåáóåò ëå÷åíèÿ àíòèáèîòèêîì, âî-âòîðûõ, îí îïÿòü ïî÷òè íàâåðíÿêà îøèáàåòñÿ ñ äëèòåëüíîñòüþ àíòèáèîòèêà, à â-òðåòüèõ, îí âïîëíå ìîæåò îøèáèòüñÿ è ñ äîçèðîâêîé àíòèáèîòèêà, ïîòîìó ÷òî äîçà àìîêñèöèëëèíà 90 ìã/êã/ñóò ðåêîìåíäîâàíà òîëüêî äëÿ îòèòîâ, à åñëè äîêòîð íàçíà÷àåò âñëåïóþ, îí äàñò 20-40 ìã/êã/ñóò àìîêñèöèëëèíà – à ýòî çíà÷èò ìàëî, à ýòî çíà÷èò âûñîêèé ðèñê ðåöèäèâà îòèòà, ïðè÷åì óæå ñ ôëîðîé, óñòîé÷èâîé ê àìîêñèöèëëèíó.

Ïîíèìàåòå, ê ÷åìó ÿ âåäó? Ñíà÷àëà äèàãíîç – ïîòîì ëå÷åíèå, ïîòîì “íàäî ëè” àíòèáèîòèê, ïîòîì “êàêèå àíàëèçû íåîáõîäèìû ÄÎ ñòàðòà àíòèáèîòèêà”, ïîòîì “êàêîé êîíêðåòíî àíòèáèîòèê íàäî”, ïîòîì “êàêèì êóðñîì è êàêîé äîçîé”. À íå ïðîñòî “ïåéòå, ïàòàìóøòàòðåòèéäåíü”.

Êñòàòè, ìíîãèå ðîäèòåëè, êîòîðûå ïûòàþòñÿ áîðîòüñÿ ñ èçáûòî÷íûì íàçíà÷åíèåì àíòèáèîòèêîâ èõ äåòÿì, âîçëàãàþò áîëüøèå íàäåæäû íà îáùèé àíàëèç êðîâè: ìîë, íåëüçÿ íàçíà÷àòü àíòèáèîòèê, ïîêà íå óáåäèëèñü ïî êðîâè, ÷òî èíôåêöèÿ áàêòåðèàëüíàÿ. Ýòî âåðíî ëèøü îò÷àñòè. Ïîòîìó ÷òî, ñ îäíîé ñòîðîíû, åñòü öåëûé ðÿä áîëåçíåé, êîãäà êëèíèêà î÷åâèäíà, äèàãíîç ñòàâèòñÿ áåç îáùåãî àíàëèçà êðîâè è àíòèáèîòèê äîëæåí áûòü íàçíà÷åí ñðàçó (íàïðèìåð, òèïè÷íûé àíàìíåç + òèïè÷íàÿ îòîñêîïè÷åñêàÿ êàðòèíà îòèòà = îòèò, íóæåí àíòèáèîòèê; òèïè÷íàÿ ñûïü + ëèõîðàäêà + ïîëîæèòåëüíûé ñòðåïòàòåñò = ñêàðëàòèíà, íóæåí àíòèáèîòèê, è òä). À ñ äðóãîé ñòîðîíû, ðàçäåëåíèå èíôåêöèé íà âèðóñíûå è áàêòåðèàëüíûå òîëüêî ïî àíàëèçó êðîâè – î÷åíü ñîìíèòåëüíàÿ çàòåÿ; åñòü ðÿä èññëåäîâàíèé, ïîêàçûâàþùèõ íåâûñîêóþ ÷óâñòâèòåëüíîñòü è ñïåöèôè÷íîñòü òàêèõ ïîïûòîê. Òî åñòü, åñëè ïî ïðîñòîìó: ñëèøêîì âåëèê ðèñê îøèáèòüñÿ, äàæå ñäàâ àíàëèç êðîâè. Ñòàâêó íàäî âñå ðàâíî äåëàòü íà õîðîøåãî âðà÷à, íèêàêîé àíàëèç åãî íå çàìåíèò.

4) Ðàçäåë “Ïðî÷åå”. Åùå îäíà ïðîáëåìà î÷åíü áûñòðî âñòàåò ïåðåä äîêòîðîì, êîòîðûé ëþáèò íàçíà÷àòü àíòèáèîòèê ñ òðåòüåãî äíÿ ëèõîðàäêè: ïðîáëåìà âûáîðà. Àìáóëàòîðíûõ (ïåðîðàëüíûõ) àíòèáèîòèêîâ ñîâñåì íåìíîãî: ïåíèöèëëèíû çàùèùåííûå/íåçàùèùåííûå, öåôàëîñïîðèíû 1-2-3 ïîêîëåíèé, äà ìàêðîëèäû 15/16-÷ëåííûå. Âîò ïî÷òè è âñå, íå ðàçãóëÿåøüñÿ. È åñëè ðåáåíîê áîëååò ÷àñòî, òî óæå íà 2-3 ðàç äîêòîð íà÷èíàåò “ïîâòîðÿòüñÿ”, à ýòî, ñ îäíîé ñòîðîíû, âûçûâàåò áåñïîêîéñòâî è âîïðîñû ó ðîäèòåëåé (íåäàâíî æå åãî ïèëè, ÷òî îïÿòü åãî?!), à ñ äðóãîé ñòîðîíû – áåñïîêîèò ñîâåñòü äîêòîðà (íå ñîâñåì åùå çàáûòà ìèêðîáèîëîãèÿ, ÷òî-òî âñïëûâàåò â ïàìÿòè ïðî ðåçêî âîçðàñòàþùèé ðèñê àíòèáèîòèêîðåçèñòåíòíîñòè ïðè ÷àñòûõ ïîâòîðàõ).

Ê ÷åìó ýòî âñå ïðèâîäèò? Ê òàêîé ïðîáëåìå êàê ÍÀÇÍÀ×ÅÍÈÅ “ÐÅÇÅÐÂÍÛÕ” ÀÍÒÈÁÈÎÒÈÊÎÂ ÏÐÈ ÐÓÒÈÍÍÛÕ ÏÐÎÁËÅÌÀÕ, òî åñòü äîêòîð áûñòðî ïåðåõîäèò íà âñÿêèå Ñóïðàêñû/Öåôèêñèìû (êîòîðûå ëîãè÷íî áû ïðèáåðå÷ü íà áîëåå òÿæåëûå ñëó÷àè), Êëàöèäû (êîòîðûå íàäî áû îñòàâèòü ãàñòðîýíòåðîëîãàì íà õåëîêîáàêòåð ïèëîðè, ïîêà îíà åùå îòâå÷àåò õîòÿ áû íà Êëàöèä), Áèñåïòîëû (êîòîðûå èìåþò ñîìíèòåëüíóþ/èçáèðàòåëüíóþ ýôôåêòèâíîñòü è ðÿä íåæåëàòåëüíûõ ðåàêöèé) è òä.

…Âîò êàê ìíîãî áóêâ ó ìåíÿ ñíîâà íàïèñàëîñü. À âåäü ÿ âçÿë òîëüêî ñàìûå îñíîâíûå ïðîáëåìû è ïðèìåðû, ñòàðàëñÿ íå âäàâàòüñÿ â äåòàëè. Âñå, â êîíå÷íîì èòîãå, óïèðàåòñÿ â îäíî: âðà÷ó íàäî çíàòü ïåäèàòðèþ, è ñòàðàòüñÿ ðàáîòàòü ãðàìîòíî è ÷åñòíî – òîãäà 9 èç 10 ñëó÷àåâ, êîãäà “õîòåëîñü íàçíà÷èòü” àíòèáèîòèê, âïîëíå ìîæíî âûëå÷èòü è áåç íèõ.

Òàê ÷òî æå ïîëó÷àåòñÿ, ðàç ïåäèàòðû ïî-ïðåæíåìó íàçíà÷àþò àíòèáèîòèêè íà òðåòèé äåíü ëèõîðàäêè, òî âûõîäèò îíè âñå áåçãðàìîòíûå è âèíîâàòû âî âñåì? Îò÷àñòè äà, èìåííî íèçêèé óðîâåíü îáðàçîâàíèÿ âðà÷åé – ãëàâíàÿ ïðè÷èíà òîãî, ÷òî ìèô “àíòèáèîòèê íà òðåòèé äåíü” òàê ñòîéêî ïðèæèëñÿ â Ðîññèè. È âñå æå âèíîâàòû äàëåêî íå òîëüêî îíè. À êòî åùå?

I) Îðãàíèçàòîðû çäðàâîîõðàíåíèÿ. Ñîâåðøåííî áåñ÷åëîâå÷íàÿ îðãàíèçàöèÿ àìáóëàòîðíîé ìåäïîìîùè, êîòîðàÿ îòâîäèò ïî 10 ìèíóò íà îñìîòð ïàöèåíòà, êîòîðàÿ äîïóñêàåò äèêèå ïåðåðàáîòêè âðà÷åé (ïî 50 è áîëåå ïàöèåíòîâ â êàáèíåòå â äåíü, ïî 30 è áîëåå âûçîâîâ íà äîì). Êîòîðàÿ ïåðåãðóæàåò âðà÷åé áåññìûñëåííîé áóìàæíîé è íåïðîôèëüíîé ðàáîòîé. Êîòîðàÿ îöåíèâàåò ýòîò êàòîðæíûé òðóä â 20-30 òûñÿ÷ ðóáëåé â ìåñÿö (è ýòî åñëè ïîâåçåò).

Ê íåãðàìîòíîé îðãàíèçàöèè ðàáîòû âðà÷à íóæíî îòíåñòè òàêæå îòñóòñòâèå êà÷åñòâåííûõ îáùåíàöèîíàëüíûõ êëèíè÷åñêèõ ðóêîâîäñòâ, îñíîâàííûõ íà ïðèíöèïàõ äîêàçàòåëüíîé ìåäèöèíû https://osdm.org/blog/2017/01/12/gripp-rekomendacii-ocheredno… ; îòñóòñòâèå â êàáèíåòå ïåäèàòðà ýêñïðåññ-òåñòîâ íà ñòðåïòîêîêê è ãðèïï, ìî÷åâûõ òåñò-ïîëîñîê, áûñòðîãî äîñòóïà ê àíàëèçó êðîâè è ðåíòãåíîãðàôèè ëåãêèõ (òàëîí÷èêè-î÷åðåäè-çàäåðæêè ðåçóëüòàòîâ è òä). Îòñóòñòâèå âîçìîæíîñòè ó ïàöèåíòà òåëåôîííîé/òåêñòîâîé ñâÿçè ñî ñâîèì âðà÷îì (ïðÿìîå ñëåäñòâèå ïåðåãðóçêè âðà÷à).

Âñå ýòî òîëêàåò ïåäèàòðà “ïåðåñòðàõîâûâàòüñÿ” è íàçíà÷àòü àíòèáèîòèê çàðàíåå, ïîòîìó ÷òî òàê áåçîïàñíåå äëÿ ñàìîãî âðà÷à.

II) Ñèñòåìà êîíòðîëÿ ðàáîòû è íàêàçàíèé âðà÷à. Ïîñòîÿííûå æàëîáû, êîòîðûå àïðèîðè îáîðà÷èâàþòñÿ ïðîòèâ äîêòîðà (êàêàÿ áû ÷óøü íå áûëà â æàëîáå – áóäü äîáð íàïèñàòü óíèçèòåëüíóþ îáúÿñíèòåëüíóþ, à òî è ïîëó÷èòü âûãîâîðû-øòðàôû-íåðâîòðåïêè). Þðèäè÷åñêàÿ íåçàùèùåííîñòü âðà÷à, ðåãóëÿðíûå ïðåöåäåíòû, êîãäà ñóäû íå ðàçîáðàâøèñü âñòàþò íà ñòîðîíó ïàöèåíòà. Âñå ýòî òîëêàåò ê ïåðåñòðàõîâî÷íîìó è èçáûòî÷íîìó ëå÷åíèþ: âåäü êîãäà àíòèáèîòèê áûë íàçíà÷åí çðÿ – íèêòî íå íàêàæåò âðà÷à; êîãäà áûë íàçíà÷åí, íî îñëîæíåíèå âñå ðàâíî ðàçâèëîñü – âðà÷ó ëåã÷å îïðàâäàòüñÿ; à âîò êîãäà àíòèáèîòèê íå áûë íàçíà÷åí è ðàçâèëîñü îñëîæíåíèå – âîò òóò äîêòîð îñíîâàòåëüíî “ïîïàë”, äàæå åñëè îí ïðè ýòîì äåéñòâîâàë î÷åíü ãðàìîòíî è ïîñëåäîâàòåëüíî.

III) Ñàìè ïàöèåíòû. Ìíîãèå ðîäèòåëè, ïîðîé, ãîòîâû ñêàíäàëèòü, æàëîâàòüñÿ, òðåáîâàòü è òîïàòü íîãàìè – ïðè êàæäîì ïîâîäå è áåç ïîâîäà. À çíà÷èò ñàìè íå äàþò âðà÷ó äîâåðÿòü èì, ñàìè òîëêàþò åãî ïåðåñòðàõîâûâàòüñÿ. Íå ùàäÿò âðà÷à, òîëêàþò åãî ê âûãîðàíèþ.

Ýòî îíè îòêàçûâàþòñÿ îò ïðèâèâîê ïðîòèâ ïíåâìîêîêêà, êîêëþøà, ÕÈÁ-èíôåêöèè, åæåãîäíûõ ïðèâèâîê ïðîòèâ ãðèïïà – à âåäü åñëè áû ðåáåíîê áûë ïðèâèò îò íèõ, åìó áû ãîðàçäî ðåæå òðåáîâàëèñü àíòèáèîòèêè.

Ýòî îíè íå æåëàþò íè÷åãî ñëûøàòü ïðî åñòåñòâåííûå ñðîêè òå÷åíèÿ áîëåçíåé, õîòÿò ëèøü ýôôåêòà “âîòïðÿìçàâòðàæå”, à íå ïîëó÷èâ æåëàåìîãî – çàñòàâëÿþò âðà÷à ïðèõîäèòü íà äîì åæåäíåâíî, ïðîäîëæàÿ äàâèòü íà íåãî è òîðîïèòü åãî.

Ýòî îíè íå ïîâûøàþò ñâîé óðîâåíü ìåäèöèíñêîé ãðàìîòíîñòè (äà, íå òîëüêî âðà÷àì íóæíî ó÷èòüñÿ; ÷òîáû íà ìàøèíå êàòàòüñÿ – íàäî ïðîéòè îáó÷åíèå è ñäàòü ýêçàìåíû, à ÷òîáû ðåáåíêà ðàñòèòü – íè÷åãî íå íàäî, ñàìî êàê-íèáóäü, ðàçâå ýòî ñïðàâåäëèâî?), à çíà÷èò íå ïîìîãàþò âðà÷ó è ñâîåìó ðåáåíêó. Âñåì áóäåò ãîðàçäî ëó÷øå, åñëè ðîäèòåëè ñòàíóò ñîþçíèêàìè âðà÷ó â áîðüáå ñ áîëåçíÿìè èõ ìàëûøà, à íå ïàññèâíûìè íàáëþäàòåëÿìè è/èëè òðåáîâàòåëüíûìè ñóäüÿìè. (ñì, íàïðèìåð, òóò https://vk.com/wall10208768_1182)

IV) Íåäîñòàòîê îáðàçîâàíèÿ âðà÷åé. È âñå æå êîðåíü çëà âñå ðàâíî â ñàìèõ âðà÷àõ, ýòî Àëüôà è Îìåãà. Áóäü ó âðà÷à äîñòàòî÷íûå çíàíèÿ è äîñòàòî÷íîå æåëàíèå ïîìî÷ü – îí áû ó÷èë àíãëèéñêèé ÿçûê è ÷èòàë áû ìåæäóíàðîäíûå ãàéäëàéíû, ñòàðàëñÿ áû ëå÷èòü ïàöèåíòîâ ïî ìèðîâûì ñòàíäàðòàì. Îí áû òðåáîâàë ó ñâîåãî ðóêîâîäñòâà ýòè ñàìûå òåñò-ïîëîñêè, ñòðåïòàòåñòû, ïóëüñîêñèìåòð, ïèêôëóîìåòð.., è íîðìàëüíóþ îðãàíèçàöèþ ëàáîðàòîðíûõ/èíñòðóìåíòàëüíûõ ìåòîäîâ äèàãíîñòèêè. Îí áû êóïèë ñåáå îòîñêîï è íàó÷èëñÿ èì âëàäåòü. Îí áû íàïðàâèë ïàöèåíòà â îáõîä áþðîêðàòè÷åñêèõ ïðåïÿòñòâèé, åñëè óæ îíè â äàííûé ìîìåíò íåïðåîäîëèìû (ïóñòü äàæå ïëàòíî – ìíîãèå ïàöèåíòû ñ ïîíèìàíèåì îòíîñÿòñÿ ê òîìó, ÷òî ïëàòíî = áûñòðåå è êà÷åñòâåííåå, òàê äàâàéòå õîòü ïðåäëàãàòü èì âûáîð). Îí áû äàë âîçìîæíîñòü õîòÿ áû òÿæåëûì ïàöèåíòàì ñâÿçàòüñÿ ñ íèì íàïðÿìóþ, â ñëó÷àå ýêñòðåííîé íåîáõîäèìîñòè. Îí áû ëó÷øå âåë ðàçúÿñíèòåëüíóþ ðàáîòó ñ ïàöèåíòàìè î âàæíîñòè ïðèâèâîê, è ñàì áû íå äàâàë ëîæíûõ è íåîáîñíîâàííûõ ìåäîòâîäîâ. Îí áû äåëàë ëþìáàëüíûå ïóíêöèè ïî àäåêâàòíûì ïîêàçàíèÿì, ïðîïèñàííûì â ìåæäóíàðîäíûõ ãàéäëàéíàõ, à íå êîãäà ðåáåíîê óæå ïðè ñìåðòè – è ñâîåâðåìåííî âûÿâëÿë áû ìåíèíãèòû ó äåòåé. Îí áû îñâîèë íàäëîáêîâóþ ïóíêöèþ è êàòåòåðèçàöèþ ìî÷åâîãî ïóçûðÿ – è ãîðàçäî òî÷íåå áû âåðèôèöèðîâàë ÈÌÂÏ ó äåòåé ðàííåãî âîçðàñòà. È òàê äàëåå. Îí áû ìîã ñäåëàòü ãîðàçäî áîëüøå, ÷åì äåëàåò ñåé÷àñ.

…Âîò òàêîé íåâåñåëûé ïîñò ïîëó÷èëñÿ. Â ðîññèéñêîé ïåäèàòðèè ñåé÷àñ ìàññà ïðîáëåì, íå òîëüêî â ëå÷åíèè àíòèáèîòèêàìè. Íî åñëè íå ïîäíèìàòü è íå îçâó÷èâàòü ýòè ïðîáëåìû – äåëî íå íà÷íåò äâèãàòüñÿ ñ ìåðòâîé òî÷êè íèêîãäà. Äàâàéòå íà÷íåì êàæäûé ñ ñåáÿ.

Ïåäèàòð Áóòðèé Ñåðãåé
Ññûëêó íà ïåðâîèñòî÷íèê Pikabu ïî÷åìó-òî íå ïðîïóñòèë, ìîãó äàòü ëèøü òàêîé ïóòü telegra_òî÷êà_ph/Dlinnopost-ob-antibiotikah-na-tretij-den-lihoradki-03-20

Источник